А вот не скажите. Фирме, которая дает на хранение - элементарно могут припаять сокрытие доходов, если появится хоть тень сомнения, что право собственности фактически перешло к хранителю и только ради сокрытия налогов стороны не оформили все, как полагается. И если такие трюки (закуупка хранимого и перепродажа) будут происходить слишком часто, а возврата "законному" владельцу происходить, наоборот, не будет, можно влететь и конкретно. Припаяют фиктивную сделку, а чего уж там суд решит... вопрос весьма спорный. Особенно, если суммы будут принципиальными.

Давайте посмотрим на ситуацию по-житейски: фирме некуда складировать товар, нашли они другую фирму, у которой есть склад. Отдали на хранение. Оговорили письменно и дали доверенность, что если кто-то захочет часть товара купить, то не возить туды-сюды, а продать прямо с места хранения. Неужели в такой сделке есть что-то ненормальное с точки зрения бизнеса? Или нужно непременно забрать у хранителя, привезти к себе и там продать? Кстати, "навар" хранителю за то, что хранит, тоже должен какой-то быть.

Ну по-житейски смотреть - это одно дело. К тому же продажа должна осуществляться от имени передавшего на хранение, так как тому принадлежит право собственности на товар. А так почему бы всем не отправлять товар на "ответственное хранение" с разрешением продавать и таким образом "уходить" от НДС ?

А теперь давайте посмотрим на то же самое с точки зрения ревизора: аха фирма-продавец не в состоянии продать весь свой товар, более того, она не хочет платить ПВН и покзывать доходы до того, как получит живые деньги. Фирма-же хранитель имеет возможности/связи впарить этот же товар гораздо быстрее, но в то же время не желает брать на себя риск и замораживать деньги в товаре. Поэтому они решили быть умнее всех и заключили подобную сделку хранения. Доходы и ПВН обе фирмы рисуют по получению денег от покупателя - все довольны:) Разве что фирме-продавцу приходится чуток раскошелиться на оплату храниния (чисто для вида, чтоб всякие зануды не цеплялись:) Какой из двух описанных вариантов вам кажется более правдоподобным?

И еще, если признать эту сделку законной, то завтра все дистрибьюторы начнут заниматься точно тем же; ведь по факту у них все так и происходит - они хранят чужой товар (покупая у производителя), продавая его, скажем, рознице. Замечательный способ отложить оплату ПВн, не находите?:)

Согласна с Комариком.

Хорошо, а хранение (с платой за хранение) и продажа по доверенности от имени собственника? Интересно, а мировая практика работы консигнационных складов - это всё от того, что все жулики? Может у нас просто этот вид бизнеса просто в законе не проработан?

У нас, видимо, такие законы (в частности, закон по НДС). Не могут у нас позволить на товар, переданный на консигнацию, не начислять НДС. Ибо бояться, что все только так и начнут оформлять документы и в бюджет налог (НДС) поступать не будет.

С мировой практикой по этому вопросу не знакома :(.

Понятно. Жулики - только у нас

Так получается

Неее, у нас не жулики, мы честно разбирались, что можно, а что нельзя, получилось, чтоб не сидеть на двух стулья -незя. А если по мировой практике- зя. Но, конечно, оно так, "незнание закона не освобождает от ответственности." Ну и ладно. Когда у меня так "хранили", уже лет пять прошло, значит. без последствий, строгий ревизор уже не придет, а "не пойман, не вор",а на будущее учтем. Хотя по логике, все равно вопрос остался не решенным, почему нельзя, если я согласна хранить, это тоже вид хоздеятельности, ну, и арендную плату можно для особой пущности назначить мизерную, и почему я не могу часть хранимого купить? Но, конечно, закон есть закон, даже если ты с ним не согласен и его не понимаешь

А на логику закону "чихать" Негде тебе товар хранить, не веди хоз, деятельность:(. Или арендуй склады, а , если не можешь арендную плату платить, закрывайся:( А тот, кто хранит, ни ни себе кусочек прибыли оторвать, не положено. И вообще, в бизнесе нет друзей, одни законы...:(

Запрет на комиссию или консигнацию существует только в умах СГД. И только для того, чтобы налог собрать пораньше.

Комиссионная торговля существует во всем мире и никакого криминала в этом нет. Нагде не сказано, что производитель должен сам стоять на рынке и торговать своим товаром. Для этого существуют посредники, которые заниаются этим профессионально и имеют с этого определенный процент. Только тогда договор надо называть не хранением, а комиссией.

И закон "О НДС" не запрещает комиссионную торговлю.

Это не его компетенция. Договрные отношения регулирует ГЗ. И даже по закону "О НДС" налог возникает при передаче права собственности.

Комиссионная торговля б/у товарами физ.лиц в законе "О НДС" не предполагает, что другим товаром на условиях комиссии торговать нельзя. Просто для этих сделок предусмотрен особый порядок обложения налогом, т.е. облагается не вся стоимость продажи, а только комиссионное вознаграждение.

Не раз в печати была дискуссия на эту тему. Но налоговики остаются при своем мнении и пока не нашлось серьезного оппонента, который бы переубедил их в суде.

Вооооооооот! В том то все и дело.

Насчет всего мира не знаю (может там налоги народ платит веселее), а у нас подобное разрешение привело бы только к тому, что все отложат уплату НДС до реализации конечному потребителю. Кроме того, тут же появляются всяческие соблазнительные варианты (типа списания товара у хранителя по истечению срока годности или порче), когда товар вообще может поменять собственника без ПВН. Поэтому полностью поддерживаю налоговиков.

Вот я и говорю: жулики кругом, куда ни плюнь

А то:) Кому как не вам, у которой полно физиков на шее, это знать:)

Опять криминальные наклонности шьют!

Ну что вы, как можно:)

Хи-хи!

Что значит "отложат". Если закон позволяет, то пусть откладывают хоть до бесконечности. И закон не запрещает это делать. Запрещают отдельные толкователи, заинтересованные толковать его именно таким образом.

Из такого толкования вытекают заморочки с возвратом. Как ранее отмечал ваш коллега С.И., договор купли предполагает возврат в случаях, когда товар оказался некачественным. С конечным потребителем именно так и происходит. Вернуть в магазине платье потому что разонравился цвет или не подошел размер нельзя. Нужно найти у него дефект. И та же СГД в своей методичке рассматривает подобные случаи.

А посредники запросто берут и возвращают товары когда и как вздумается. В том числе и вполне качетвенный. Хотя по сути это не договор купли, а договор комиссии: взялись продать, не продали, вернули владельцу.