Так я же и говорю. Вы не покупаете книгу. Вы покупаете право собственности на нее, которое включает право пользования. А читаете вы книгу, а не право пользования ею.

Не проводите параллелей с книгой. С программой всё иначе. В лицензии на программу может быть написано:"нельзя разрешать использовать, копировать, отдавать другим персонам, публиковать или отдавать в пользование другим персонам." - не покупаете Вы в этом случае никакого права собственности даже на исполняемый модуль.

Думаю, от того, что там написано _нельзя разрешать использовать, копировать, отдавать другим персонам, публиковать или отдавать в пользование другим персонам_

программа не перестает быть программой.

Есть разные права на вещь.

Программа не вещь

Покупая Windows Вы не становитесь его владельцем (Билл Гейтс, конечно, может когда-нибудь и продать), а только владельцем лицензии.

Tiek iegādātas "lietošanas tiesības", ko apstiprina licence vai licencēšanas līgums.

Makssoft

сообщений: 14739 30.10.2007 13:13

Программа не вещь

Следовательно Нематериальный объект управляет работой материальной вещи. Это чистейшей воды идеализм.

Я - материалист. Работой Компьютера может управлять только материальная вещь. Следовательно программа - материальна. Она занимает место в пространстве. Нематериальные объекты не имеют объема.

Jfl, мы не о том дисскутируем, материальна ли программа, а о том, что Вы покупаете, чтобы использовать программу на своём компьютере. Так вот книжку Вы покупаете, а программу нет. Вы покупаете лицензию на программу и её получаете впридачу к праву, которое купили.

Значит программа материальная?

Давайте все-таки с программой разберемся. Бог с ней с лицензией. К ней потом перейдем.

Зачем Вам это? Вопрос лежит в другой плоскости.

Вопрос лежит как раз в этой плоскости. .:-D

Просто ответьте на вопрос. Это ведь так просто. Почему вы этого не делаете? Не можете определиться или вы идеалист и скрываете это?

Я ничего не скрываю, этот вопрос столько раз обсуждался, что не стоит повторяться. Я высказывала своё мнение по данному вопросу. Не понимаю зачем Вам это нужно, подымать его снова. Уже был на 1795 постов, жалко места на сервере. Если очень хочется, почитайте вновь:

http://www.vgk.lv/ru/forum/3/29950/

Насчёт плоскости вопроса. Автор вопроса не сомневается в предмете своей покупки - "Закуплено Российское "право на пользование программой"."

Но Вы похоже сомневаетесь

Makssoft

сообщений: 14752 19.12.2005 14:46

Программа не покупается, она поставляется вместе с покупкой права на её использование . Нематериальным является лицензия.

Makssoft

сообщений: 14752 30.10.2007 13:13

Программа не вещь



Пытаюсь разобраться в ваших мыслях. Если "только лицензия нематериальна" и "программа не является вещью", то что же такое программа? Я знаю только два вида - материальные и нематериальные объекты.

Makssoft

сообщений: 14752 14.11.2007 09:12

Насчёт плоскости вопроса. Автор вопроса не сомневается в предмете своей покупки - "Закуплено Российское "право на пользование программой"."

Но Вы похоже сомневаетесь

Я как раз не сомневаюсь. Я знаю.

"Пытаюсь разобраться в ваших мыслях." - однако Вам не хватило такой длинной темы, что я привела ссылку, чтобы разобраться не только в моих мыслях (единомышленников хватало)?

И Вы подымаете этот вопрос всё вновь.

Зачем?

Потому что вы все время путаетесь. То у вас программа материальна, то не материальна. Последнее сообщение как раз о том, что программа не материальна.

Makssoft

сообщений: 14763 16.11.2007 19:10

Зачем?

Затем, что вы своим авторитарным тоном вводите в заблуждение тех, кто ищет ответа. Судя по вашим постам, вы совершенено не разбираетесь в вещном праве, но с таким апломбом изрекаете суждения, далекие от истины.

Право пользования - это вещное право. Только собственник вещи может передать одно из правомочий своего права собственност другому участнику гражданскосго оборота. При этом он либо передает вещь, которой будет пользоваться пользователь (т.е. еще и передает право держания этой вещи) либо не передает эту вещь, она остается у собственника. Например мы в интернет кафе заплатив 1 лат получаем право пользования компьютером, но не получаем это компьтер, он остается у собственника.

А что же с программой? У кого право держания программы? Конечно же у пользователя - он устанавливает ее на свой компьютер.

Кстати, как вы устанавливаете "нематериальную" программу на материальный копьютер?

Право пользования всегда срочное. После его окончания вещь возвращается собственнику либо договор преобразуется в договор отчуждения. Ни того ни другого с программой не происходит.

и т.д.

Makssoft, не обсуждайте проблемы, в которых вы не разбираетесь. Для начала почитайте хотя бы вещное право. И смените тон с авторитарного на дискуссионный. Он более подходит делитанту.

Makssoft

сообщений: 14763 30.10.2007 13:13

Программа не вещь

Вы все еще утверждаете, что программа - не вещь.

Печально.

Jfl, моя позиция, дилетантская, в вышеупомянутом топике, в который Вы не хотите зайти, чтобы освежить свою память, а продолжаете развивать здесь, совпадает с профессиональным мнением других участников форума.

Авторитарный тон скорее у Вас, дисскутировать с Вами на эту тему желания нет, потому что по этой теме уже всё обсудили и мнения всех участников озвучены. А что мне делать или не делать, решу я сама, без Вашей помощи.

Да не надо со мной дискутировать. Я до сих пор не получила от вас ответа на вопрос как нематериальный объект может управлять работой материального. Просто ответьте на этот вопрос. При чем здесь дискуссии и топик на 100 листов.

Ответьте в одном посте.

Но вы не отвечаете. Ответить вам нечего. А признаться в ошибочном мнении вы не позволяете себе. Вот и увиливаете от простого ответа.

Makssoft, просто объясните мне, тупой и необразованнгой материалистке, как нематериальный объект может управлять работой материального.

Есть коды, которые составляют программу. Они занимают место на диске. Но если составить коды по другому, они также будут занимать место, но уже не будут программой.

Программа не управляет компьютером. Компьютер только отображает ее внешний вид и результаты работы. Материальным здесь являются электронные сигналы (ну не будем углубляться в физику).

Программа была бы материальной, если можно было ее подержать в руках, но не в виде распечатки, а в рабочем состоянии. Сможете?