Komarik

сообщений: 9751 22.05.2009 15:25

Ксюш, а причем ОБХСС? У нас соц. собственности давно нетуть и миллионы не государственными (в основном) были

-------------

Да лана. Мне слово нравится. Все же поняли.:-)

Костяяя! Бухи будет резать конкурентов - что не понятного-то?

В Латвии не то, что сапожников с такими оборотами, а даже крупняков один, и на два и не хватает По всем мировым показателям наши "крупные фирмы" даже под серреднячков не подходят. Так, мелкота одна.

Ксюш, по существующим законам за все отвечает лоцеклис. За криворукость буха в том числе. Ну выгонят такого буха с позором из одной конторы - пойдет в другую, в пятую, в ту же бух фирму пойдет. А если за криворукость отобирать право бухгалтерить, то цель будет достигнута. Правда не та, что эти ассоциаторы заассоциировали

Дык проблема же не у миллионщиков будет. Миллионщик может разориться и на нормальный рекрутинг, и на аудит и на принцип четырех глаз. Кому надо, тот и разоряется. Да и буху за четырехзначную зарплатку у такого не горех подшустриться.

Да ведь таких у нас по пальцам перечесть.

Большинство же - вечно мелкие. И такими до самой смерти останутся. Им и 50 латов в месяц - сумасшедшие деньги. Ну и кому надо напрягаться ради такой вакансии и сертификаты всякие получать?

А если за криворукость отобирать право бухгалтерить, то цель будет достигнута.

----------

А если это будет просто месть руководителя? Руководитель оптимизироваться захотел, а бух по закону все хочет. То что, лишать человека права зарабатывать себе на хлеб этим ремеслом?

Май, переоценку активвов придумали задолго до нынешнего состава КМСФО, они просто признали очевидное. Ведь ежу понятно, что никакой пользователь не будет ориентироваться на баланс где недвижка стоит лучшем случае по ликвидацонной стоимости (а то и вовсе по 0), когда на самом деле она стоит миллионы. Однако во всех местах где про фейр валью речь идет есть такжеи незаметнй такой пунктик насчет достоверности оценки как необходимого условия. А хде та достоверность, когда те же оценщики с красивым сертификатиком рисовали цифирки по заказу? И кто за это из них ответил? Хотя бы тем же сертификатом? А енронов посадили, насколько я помню, в первую очередь совсем не за растрату, а как раз-таки за предоставление заведомо ложной инфы в годовых отчетах. За это же пострадали иих андерсоны, которые видели это и не прокукарекали.

Ксюш, насчет нежизнеспособности литберального капитализьму - так это ты агитпропу по ящику от восточного соседа наслушалась. Можешь предложить более жизнеспособный вариант? Работающий без бездумной торговли невозобновляемыми ресурсами и до тех пор, пока адепты "нежизнеспособной модели" в состоянии их оплачивать? Нашли понимашь виноватых, опять Штаты всем подгадили, а мы тут белые да неэпилированные, только и страдаем от их происков

Алекся, ну значит придется договариваться как-то. При таком раскладе (я имею ввиду сертификацию) бухи как нотариусы и прочие страдальцы от лицензий в большинстве своем самозанятые получатся и сами будут печься о своей репутации, сертификации и прочих "циях", тут уже задумаешься что дороже...

Ведь ежу понятно, что никакой пользователь не будет ориентироваться на баланс где недвижка стоит лучшем случае по ликвидацонной стоимости (а то и вовсе по 0), когда на самом деле она стоит миллионы.

----------------

Никакой пользователь, желающий купить недвижку, вообще не будет ориентироваться на баланс, да еще составленный продавцом.

Ты, поди, в магазине даже исподнее покупая, желаешь его общупать и примерить.

Для оценки недвижки покупатель пришлет своего оценщика, который посчитает так, как ему, покупателю, надо. Да и после этого еще изрядно поторгуется, чтобы цену сбить.

А вот те дутые миллионы недвижики в балансах сейчас может и своей ликвидационной стоимости не стоят.

И зачем было надувать шкуру неубитого медведя, кроме того, чтобы лапши навесить и кредит взять, да еще называть это достоверностью.

Лучше бы та недвижка действительно но цене приобретения стояла. Достоверней было бы. По крайней мере эта цифра проверяемая.

Елки палки, вас послушать, так у нас тут все с хлеба на воду, мелкие сапожники. И тут же в соседней ветке про вояжи да туры на Крит да Карибские острова. Неужто все на 50 Лс? Или наследство все получили? А уж чем я в жизни занимаюсь - так совсем непонятно, не иначе как всех миллионщиков к себе загреб и единолично проверяю. А Прайсы с Делойтами у меня пороги обивают, чтоб им какого сапожника кинули хотя бы лат за 250. Про остальных 120 морд с сертификатами так вообще говорить нечего, сами на колхозном рынке приторговывают и клиетам приплачивают, чтоб хоть что-то делать. Ради бога, оставьте эти причитания для "Вестей" - это их стиль стонать, как се плохо и будет еще хужей.

Не, всё пучком, контроль должОн быть, достоверность уж тем паче, но какое это имеет отношение к нашей великой стране?

И тут же в соседней ветке про вояжи да туры на Крит да Карибские острова. Неужто все на 50 Лс?

----------------------------------------------------------------------------------

Да нет,что ты, на 50 Лат мы б замахнулись на большее,а Крит и Карибы - это все по рублю...:-)

Май, так я не про покупателя недвижки, а про кредиторов/банки/инвесторов/фин. аналитиков и прочих. Насчет проверяемости - это действительно аргумент. Однако кроме этого, никаких других достоинств у исторической стоимости собственно не имеется. Я как раз сейчас всю эту муру зубрю, так что есть много что сказать:)

А енронов посадили, насколько я помню, в первую очередь совсем не за растрату, а как раз-таки за предоставление заведомо ложной инфы в годовых отчетах. За это же пострадали иих андерсоны, которые видели это и не прокукарекали.

--------------

Дискуссия же про сертификацию бухов идет. Или ты думаешь, что главбух энрона без сертификата был? И у андерсона ни одного сертифицированного аудитора не нашлось на аудит энрона?

Так если не помог сертификат там, то с чего он поможет тут?

Май, кого интересует стоимость недвижки, купленной за бутерброд в 199лохматом году? Руководство желает знать чем оно располагает сейчас, и желает обсуждать с инвесторами реальную ситуацию, а не полсантима за квадратный метр. Руководство иногда меняется, не везде лоцеклисы пожизненно назначены, более того - руковдство бывает не местное и может не знать нашей истории и текущий ситуации чтобы прикинуть сколько стоит то что в балансе стоит по полкопейки. И что? каждому с балансом вручать учебник по новейшей экономической истории Латвии? У них времени нету на такое развитие. На то и посажен фин отдел, чтобы у начальства голова не болела о том, который год там цифры в балансе отражают,а который на дворе.

Для интересующихся историей и желающих плясать от оной в отчете всегда указывается стоимость преобретения. Те кто рисовал фейр валью со многими плюсами в 6-7 годах, сейчас должны нарисовать ее же со мнгоими минусами - раз уж переоцениваешь, будь добр делай это каждый год. А то что в банках не отчеты читали, а галочки для бонусов собирали - это уже фейр валью ни причем.

Насчет проверяемости - это действительно аргумент. Однако кроме этого, никаких других достоинств у исторической стоимости собственно не имеется.

--------------

Дык проверяемость - это и есть залог достоверности. Все остальное - гадание на кофейной гуще с большей или меньшей степенью приблизительности и субъективности.

Еще последнее веяние из этой муры - переоценка через расчет ПУ. На капитале хоть видна цифра, на сколько баланс надут и можно ее критически оценить. В ПУ же она запрятана в общую кучу, а читать 200 листов пояснений мелким шрифтом не у каждого энтузиазму хватит.

Я ж говорю, проблем с этим делом много. НО... если б не было того енрона и хотя бы гипотетической ответственности, то в принципе были бы не нужны ни профи-бухалтеры, ни их работа, ни стандарты. Т.е. вообще ничего. А вслед за этим экономика действительно скатится к сапожникам да киоскерам, ибо что бы от большого ума тандем гарантов не брякал, без фондового рынка (а соответственно без стандартизированных индикаторов финансового состояния и результатов деятельности) никакая промышленность, производство и "реальная экономика" в принципе существовать не могут.

Те кто рисовал фейр валью со многими плюсами в 6-7 годах, сейчас должны нарисовать ее же со мнгоими минусами - раз уж переоцениваешь, будь добр делай это каждый год.

--------------

Дык, а че у нас фэр вэлью по определению? Цена, по которой один хочет продать, а другой хочет купить.

Если ничего не хочешь продавать и никто не собирается покупать, то откуда той фэр вэлью взяться? Если хотел продать и покупатель был, то чего не продал, чтобы сейчас "многие минуса" не рисовать.

Если же та фэр вэлью была исключительно результатом раздутия личной жабы или стремлением получить халявный кредит для поездки на Крит и Канары, то причем тут достоверность?

Кость. Какой тебе агитпром нужен??? Причем тут восточный сосед? К тому же восточный сосед агитирует вовсе не за отмену капитазьма как общформации, а токмо лишь за снижение рисков. И правильно. Не хрен чью-то нацвалюту делать мировой резервной - раз, второе - когда та валюта стала резервной ситуация была несколько иной. И куды они заехали? Головокружение от успехов это называется. Но это ладно.

Главный постулат либерального капитализма - рынок все отрегулирует. Не фиг свободный рынок контролировать государству, он сам себя вылечит. И где он сейчас себя лечит? Сейчас ЗАлечивают. Тока нарывчик остался. И я, как налогоплательщик, вправе требовать именно от государства, чтобы оно защищало мои интересы, в том числе и произвола всяких там кредитных учреждений, инвестфондов и прочей шушеры, изобретающей фининструменты со скоростью света.

Я не за социализм. Истина, как всегда, где-то посередине.

фондового рынка (а соответственно без стандартизированных индикаторов финансового состояния и результатов деятельности) никакая промышленность, производство и "реальная экономика" в принципе существовать не могут

-------------------

В принципе - могут.

ибо что бы от большого ума тандем гарантов не брякал, без фондового рынка (а соответственно без стандартизированных индикаторов финансового состояния и результатов деятельности) никакая промышленность, производство и "реальная экономика" в принципе существовать не могут.

----------------

Этточно. Фондовых рынков у нас со всеми индикаторами, что блох на барбоске. Да только сапожников уже не осталось. Усе на Форексах и Парексах тусят...

Скоро будем акциями печки топить, как Силтумс в очередной раз тариф повысит, да еще и лат провалят по призыву отдельных финансовых аналитиков.